Dienstagmittag in Brackel, einem kleinen Stadtteil ausserhalb Dortmunds. Hier trainiert der BVB. Hier arbeitet ein Trainer, der nichts dem Zufall überlässt. «Keine Hände schütteln!», steht im Trakt der Profis in vier verschiedenen Sprachen neben Desinfektionsmittel-Spendern. Kein Spieler soll eine unnötige Grippe einfangen. In Zeiten des Coronavirus kann man nicht vorsichtig genug sein.
«Du musst an Details arbeiten», sagt Lucien Favre (62) und setzt sich auf einen Stuhl. Der Schweizer Erfolgstrainer, im späten Herbst der meist gescholtene Mann Deutschlands. Ein Mann, der seine Elf wieder in die Erfolgsspur gebracht hat und nun RB Leipzig und die Bayern im Kampf um die Meisterschaft fordern will. Ein Mann, der Klartext über Medien und Gerüchte um ihn als Nati-Trainer spricht. Und der sich, wenns ums Thema Älterwerden geht, sensibel und offen wie selten zeigt. Das SonntagsBlick-Interview.
Herr Favre, haben Sie Roger Federers Viertelfinal am Australian Open gegen Tennys Sandren gesehen?
Lucien Favre: Nein, ich war an dem Tag schon mit dem Vormittags-Training beschäftigt. Ich habe aber gehört, dass Federer sieben Matchbälle abgewehrt hat. Das ist unglaublich. Aber: Seine Philosophie, sein Antrieb, mit 38 Jahren noch der Beste zu sein, das inspiriert mich sehr. Wie auch die Einstellung von Rafael Nadal. Beide wollen immer nur besser werden, egal, wie alt sie schon sind. Das ist fantastisch. Und unter der Woche ist ein anderer Sportler gestorben, der mich sehr beeindruckt hat.
Sie reden von Kobe Bryant.
Ja, sein Tod war ein Schock, nicht nur für mich. Ich habe viel über ihn gelesen. Dass er zum Beispiel acht Stunden lang ohne Unterbruch für sich alleine trainiert hat. Immer nur Körbe geworfen, immer und immer wieder. Es zeigt sich, dass du mit harter Arbeit alles erreichen kannst. Kobe Bryant war damit ein Vorbild für alle.
Federer wehrte sieben Matchbälle ab. Er stand ähnlich zur Wand wie Sie im Dezember mit Dortmund nach dem 3:3 gegen Paderborn. Einverstanden?
Viele vergessen, dass Mentalität zu zeigen auch mit Ausdauer zu tun hat. Du kannst nur Efforts bringen, wenn du fit bist – das ist die Grundvoraussetzung. Das ist die körperliche Seite. Und da gibt es auch die mentale. Als ich als Spieler mit dem Fussball aufhörte, habe ich mir einen Lehrer genommen. Er begleitete mich, gab mir Tipps. Sein wichtigster: Bleib immer positiv! Schau nach vorne! Wenn du jemanden kritisierst, dann zeige ihm auch auf, wie er sich verbessern kann! Darum blieb ich auch in jenen Phasen ruhig.
Also war er quasi Ihr Mentaltrainer. Haben Sie ihn auch heute noch?
Er ist leider verstorben. Nein, er war nicht mein Mentaltrainer, aber wir haben fast zehn Jahre lang zusammengearbeitet. Das half mir in meiner Karriere. Und wissen Sie, was er mir sagte? Lucien, Sie werden Probleme in der Zukunft mit Menschen haben, die negativ sind ... (lacht.) Vielleicht überrascht mich deshalb manches in den Medien heutzutage nicht so sehr.
Sie wurden vergangenes Jahr attackiert wie kein Zweiter. Wie sind Sie damit umgegangen?
Ich kann wie gesagt gut damit leben. Was mich aber stört: Teile der Medien dürfen heute in einer Art und Weise übertreiben, die nicht akzeptabel ist für mich. Es tut mir leid, es so hart zu sagen, aber es ist meine Meinung: Manches von dem, was tagtäglich verbreitet wird, grenzt für mich an Lüge. Es scheint, als ob manche Medien gewissermassen Gift verspritzen, damit sie keine Leser verlieren.
Es wirkt aber schon so, als ob Sie alles getroffen hat.
Nein. Weil ich es nicht selbst gesehen habe.
Im Ernst?
Ja. Ich lese viel, aber schon seit vielen Jahren praktisch keine Zeitungen mehr. Mit Ausnahme einer Publikation im Waadtland und der L’Équipe in Frankreich.
Warum lesen Sie nichts mehr?
Weil es für meinen Geschmack in aller Regel zu negativ ist.
Wird ein deutscher Trainer weniger hart von den deutschen Medien attackiert als ein Schweizer?
Dazu möchte ich mir keine Meinung anmassen. Persönlich habe ich auch nie ein Problem mit deutschen Journalisten gehabt.
Die Kritik war vor allem massiv, wenn man bedenkt, dass Sie von allen Dortmund-Trainern den besten Punkteschnitt aller Zeiten haben. Bayern-Trainer Hansi Flick wird gefühlt mit Samthandschuhen angefasst.
Ich rede auch nicht über andere Vereine. Für mich zählt einzig und alleine, dass wir – und damit meine ich ausdrücklich uns alle als Team – zu Jahresende die Wende hinbekommen haben. Jetzt aber müssen wir uns weiter verbessern, wir bekommen noch immer zu viele unnötige Gegentore. Wir machen unseren Gegnern zu viele Geschenke. Wir haben kein Problem nach vorne, aber in der Defensiv-Arbeit sind wir als Mannschaft zu wenig konzentriert.
Es heisst auch immer, dass man mit Favre keine Titel holen könne. Vergessen hier alle, dass Sie mit Zürich zwei Mal Schweizer Meister waren?
Als ich mich dazu entschied, Trainer zu werden, sagte mir jemand: ‹Du wirst dann auch lernen müssen, gewisse Dummheiten zu akzeptieren.› Das habe ich beherzigt. Ich konzentriere mich auf mich, meine Arbeit, meine Aufgabe. Und ja: Viele wissen nicht, dass wir damals mit dem FC Zürich den Liga-Krösus FC Basel zwei Mal hinter uns lassen konnten.
Sie waren vorher Trainer in der Bundesliga, bei Gladbach und bei Hertha Berlin. Hat sich diese Schärfe verändert oder war das immer so?
Ich habe manchmal das Gefühl, dass Fussball zu wichtig geworden ist. Er ersetzt vieles für viele Menschen. Zu vieles vielleicht. Parallel dazu wird es für die Medien immer schwerer. Viele Menschen gieren regelrecht nach Negativem – und das passiert dann in der Mischung.
Im ersten Spiel als BVB-Trainer siegten Sie 4:1 gegen RB Leipzig, danach folgte ein 0:0 in Hannover mit der «BILD»-Schlagzeile: «Ist Favre schon entzaubert?»
Es wurde mir erzählt. Ich habe damit kein Problem. Ich blicke lieber nach vorne.
Es war vielleicht auch nicht gut, dass Sie sich abschotteten, kaum Interviews gaben.
Ich brauchte anfangs meine Zeit, mich an alles in Dortmund und beim BVB zu gewöhnen. Es ist ein grosser Klub, auf den tagtäglich von vielen Tausend Menschen geschaut wird. Fans, Medien, Experten. Ich habe mich aber geöffnet. Ich trinke mit einigen Journalisten manchmal ein Glas Wein und versuche, ihnen meine Sicht auf taktische Dinge zu erklären. So entsteht gegenseitiges Vertrauen. Das ist eine gute Sache, das spüre ich.
Sie werden immer mit Jürgen Klopp verglichen. Können Sie den Namen noch hören?
Kein Problem, warum? Ich habe einen guten Kontakt mit ihm, den hatten wir immer. Bestimmt aber fragen Sie, weil er so erfolgreich ist. Vergessen Sie dabei nur nicht: Auch er brauchte drei Jahre, um in Dortmund einen Titel zu holen. In Liverpool genauso. Er konnte seine Mannschaft peu à peu bauen und brauchte immer auch Zeit, bis es funktionierte. Aber natürlich macht er einen super Job.
Sie bekamen diese Saison auch Spieler für 148 Millionen Euro ...
(Favre unterbricht energisch) Sehen Sie, das sind diese Lügen und verdrehten Tatsachen, die ich meine und die mich ärgern! Erstens, wie kommen Sie auf diese Zahl? Und noch wichtiger: Kein Mensch schreibt, dass wir im Sommer auch Spieler für ebenso viel Geld verkauft haben! Und zwar nicht irgendwelche Spieler, sondern Stammspieler und Leistungsträger wie Christian Pulisic an Chelsea und Abdou Diallo zu Paris SG. Man könnte also auch sagen, dass Dortmund gleich viel Geld ausgegeben wie eingenommen hat. So aber wird eine Wahrheit geschaffen, in der es hauptsächlich darum geht, Druck auf den Trainer aufzubauen.
Gut, aber am Anfang stand die Aussage des Vorstandsvorsitzenden Hans-Joachim Watzke, dass man Meister werden wolle. Das macht Druck auf den Trainer.
Aber doch nicht nur auf mich. Auch auf die Spieler, uns alle. Und Achtung: Die Aussage war, dass man alles versuchen werde, um Meister zu werden. Und jeder weiss, dass ich immer das Maximum erreichen möchte. (Hertha BSC führte er auf Platz 4, Gladbach in die Champions League und Nizza auf Platz 3; nach seiner Zeit und trotz höherer Investitionen war keiner dieser Vereine mehr so erfolgreich – die Red.)
Hat diese Entwicklung auch etwas mit Social Media zu tun?
Es ist nicht mehr aufzuhalten. Schon als ich beim FC Zürich war, hatte mal ein Spieler das Handy in der Hose und es klingelte während der Besprechung. Heutzutage ist Social Media für viele unerlässlich geworden.
Kriegen Sie es mit, wenn Jadon Sancho in Dubai ein Goldsteak isst?
Ich schaue nicht selber auf Social Media, ich habe genug anderes zu tun. Aber solche Dinge werden mir dann schon gesagt, ja. Ich habe angefangen, ein Buch zu lesen über diese Süchte mit Playstation und Handy – wir müssen alle aufpassen, was wir mit unserer Zeit anstellen.
Ist dieser BVB die beste Mannschaft, die Sie je trainierten?
Vielleicht. Ich mag solche Vergleiche nicht besonders. Diese Mannschaft hat immens viel Talent, aber auch noch viel zu verbessern.
Leipzig-Trainer Julian Nagelsmann sagt, seine Mannschaft habe nicht die Qualität von Bayern und Dortmund. Hat er recht?
Ich will wie gesagt nicht über andere Vereine reden, aber natürlich sagt er das, um den Druck von sich an andere weiterzugeben. Und mancher Journalist nimmt es als Schlagzeile dankbar auf. Kein Vorwurf, aber Leipzig hat ganz bestimmt auch keine schlechte Mannschaft. Wer Fussball versteht, erkennt das sofort.
Der 19-jährige Erling Braut Haaland gab Leipzig einen Korb und trifft ohne Ende. Er wurde von der BILD-Zeitung nach dem ersten Spiel als «Heiland Haaland» betitelt.
Der Boulevard muss übertreiben, euphorisch sein. Das ist seine Aufgabe, das verstehe ich. Nur: Ebenso schnell geht es dann wieder runter. Es gibt oft kein Mittelmass.
Wie ist Haaland als Mensch?
Den medialen Hype kann er ganz gut einordnen. Er lacht viel. Er ist super sympathisch, und er gibt immer Gas. Er will immer trainieren, besser werden – seine Mentalität gefällt mir. Er will auch im Training gewinnen. Wenn er eine Chance verpasst, ist er sauer auf sich selbst. Er hat sehr viel Potenzial.
Wie ist er als Spieler?
Er ist schnell, er hat Power und er kann auch mitspielen. Und all das wird Stück für Stück noch besser.
Sie trainieren auch einige Schweizer. Zuletzt wurde auch Manuel Akanji hart kritisiert, weil er zu viele Fehler mache.
Unabhängig davon, von wem wir sprechen: Individuelle Fehler haben nicht selten auch mit dem Verhalten anderer Spieler zu tun. Genau wie alle anderen Spieler muss Manuel weiter an sich arbeiten, das wird er auch tun. Es hört nie auf.
Wir staunten, als Marwin Hitz im Sommer 2018 zu Dortmund wechselte, weil er ja die Nummer 1 bei einem Bundesligisten sein könnte. War er von Anfang an als Ersatzspieler eingeplant?
Ja, es war so geplant. Aber er erfüllt diese Aufgabe top; jedes Mal, wenn er gespielt hat, war er sehr gut. Und Roman Bürki macht es auch extrem gut, er ist bemerkenswert konstant. Wir sind sehr froh, die beiden zu haben.
Würde bei Ihnen Sommer oder Bürki in der Nati spielen?
Ich hatte beide als Vereinstrainer, aber das muss ich zum Glück nicht entscheiden (lacht).
Gerüchte um Schweizer und den BVB gab es immer wieder. War Xherdan Shaqiri mal ein Thema?
Nein. Wir haben extrem viel Qualität. Die Frage stellt sich also nicht.
Granit Xhaka, Ihr Ex-Gladbach-Spieler?
Ich habe manchmal noch Kontakt mit ihm. Aber ich rede auch ungern öffentlich über Spieler anderer Vereine. Das gehört sich für mich nicht. Ich freue mich einfach, dass er bei Arsenal wieder wichtig ist.
Der BVB war sich vor einem Jahr einig mit Stephan Lichtsteiner. Dann sollen Sie Ihr Veto eingelegt haben. Stimmt das?
Wir entscheiden solche Fragen immer im Team. Wir hatten mit Piszczek einen erfahrenen Rechtsverteidiger im Kader. Das haben wir intern diskutiert und uns dann so entschieden. Es war keine Entscheidung gegen Stephan, und ich bin glücklich, dass er nun bei Augsburg seine Rolle gefunden hat.
Im Champions-League-Achtelfinal wartet Thomas Tuchel, Ihr Vor-Vor-Vorgänger.
Und er hat eine super Mannschaft, ich schaue Paris SG oft. Mbappé, Neymar, super Spieler ... Aber wir werden alles geben, um den Viertelfinal zu erreichen.
Haben Sie Paris SG schon mal geschlagen?
Ja, mit Nizza, 3:1 zu Hause. Und ein 2:2 auswärts erreicht.
Mit 70 sitzen Sie nicht mehr auf der Bank, sagten Sie im «kicker». Werden Sie vorher noch Schweizer Nationaltrainer?
Nein. Ich sage Ihnen, was ich auch Kollegen von Ihnen bereits gesagt habe: Ich werde nie im Leben Nati-Trainer in der Schweiz. Das hat mich nie interessiert, auch wenn es immer wieder Gerüchte gab.
Warum das?
Mit 50 wollte ich das noch nicht so offen kommunizieren. Aber heute kann ich es sagen: Als Klub-Trainer jeden Tag stundenlang auf dem Platz zu stehen, das macht mich glücklich. Nationaltrainer zu sein, ist nichts für mich. Und man muss die Zeit, die man auf Erden hat, bestmöglich nutzen.
Klingt so, als ob Sie sich Gedanken übers Älterwerden machen.
Da bin ich wohl nicht der einzige Mensch auf der Welt. Schauen Sie, Fritz Künzli ist zuletzt gestorben. Ich habe mit Fritz in Lausanne gespielt, das tut mir weh und macht mir bewusst, wie schnell die Zeit vergeht. Auch Freunde von mir, die in meinem Alter waren – Ende 50, Mitte 60 – sind zuletzt gestorben. Ja, das macht mich nachdenklich. Und sagt mir, dass man geniessen muss. Das Leben geht schnell.
Was hat das Leben nach dem Trainer-Job noch zu bieten?
Eine Menge. Ich freue mich auf die Zeit mit meiner Familie und auch mit Freunden. Mit meiner Frau. Auf meine zwei Kinder. Und auf meine beiden Enkeltöchter.
In der Super League werden Sie ja kaum mehr arbeiten.
Nein, auch das habe ich schon vor langer Zeit so kommuniziert.
Wo werden Sie leben?
Wieder daheim in St-Barthélemy.
Womit wir wieder beim Tennis wären.
(Lacht.) Ja, Stan Wawrinka wuchs etwa 500 Meter von mir entfernt auf. Ich kenne seine Grosseltern und Eltern gut, war mit dem Vater in der Schule.
Mannschaft | SP | TD | PT | ||
|---|---|---|---|---|---|
1 |  Bayern München | 5 | 13 | 13 | |
2 |  Eintracht Frankfurt | 5 | 5 | 12 | |
3 |  RB Leipzig | 5 | 6 | 11 | |
4 |  Bayer Leverkusen | 5 | 4 | 10 | |
5 |  Borussia Dortmund | 5 | 2 | 10 | |
6 |  1. FC Heidenheim 1846 | 5 | 3 | 9 | |
7 |  SC Freiburg | 5 | 1 | 9 | |
8 |  VfB Stuttgart | 5 | 4 | 8 | |
9 |  Union Berlin | 5 | 1 | 8 | |
10 |  Werder Bremen | 5 | -3 | 8 | |
11 |  FC Augsburg | 6 | -6 | 7 | |
12 |  Borussia Mönchengladbach | 6 | -3 | 6 | |
13 |  FSV Mainz | 5 | -2 | 5 | |
14 |  VfL Wolfsburg | 5 | -1 | 4 | |
15 |  FC St. Pauli | 5 | -2 | 4 | |
16 |  TSG Hoffenheim | 5 | -6 | 3 | |
17 |  VfL Bochum | 5 | -6 | 1 | |
18 |  Holstein Kiel | 5 | -10 | 1 |